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12
GP
102
【閒聊】老外: 為何現在組AMD更多而不是Intel/NV
資源回收
樓主
momo
awxsd456
推83
噓84
2023-04-12 21:58:34
https://www.reddit.com/r/buildapc/comments/12i5vyy/out_of_curiosity_why_do_most_here_recommend_amd/Reddit上看到的，以下就簡單翻譯得票最高的回答了====================================================================Swabado141:AMD's 7000 series cpus offer better longevity than Intel's right now. AM5 (the new socket) is expected to be supported for several years, whereas Intel is on a dead platform. don't get me wrong, 13600k is still great (i have one), but people like to consider upgrade paths. AMD has a better one. plus, AMD's new 7800x3d is basically uncontested for the best gaming CPU. the i9-13900k comes close, but it's a lot more expensive, a lot hotter, and on a dead platformAMD七千系列目前有著更佳的壽命(我們俗稱未來性)，AM5至少還會再支援好幾年但Intel已經到了平台末期。別誤會，13600K依舊是很好的選擇，但AMD更適合想要有升級路線的人加上7800X3D目前是無可爭議的最佳遊戲GPU，13900K很接近最佳遊戲U這個定位但是造價更貴、更燙又是個末期平台as for GPUs, AMD's 6000 series offers better raw performance for the price than nvidia across the board. nvidia is still better for some productivity tasks and ray-tracing (usually), so in cases where those are important we generally leave it alone. same for the super high end builds, where nvidia's 4090 is uncontested.there's also the growing debacle over VRAM. nvidia heavily limited the amount of VRAM they put on their GPUs, which means some of their GPUs are aging very quickly and very badly. here's a video if you want to take look至於顯示卡方面，AMD 6000系列提供了同樣價格下更好的效能，而NV通常還是好在生產力跟光追的部分。不在意生產力光追的話就不管了，但如果要頂級組合那4090還是無可爭議另外最近還有VRAM問題，NV大大的限制了VRAM的數量，表示依些顯示卡會衰退得非常快且嚴重，這部分有興趣可參考影片連結edit: and in terms of things unrelated to performance, it seems there has been a growing discontent against nvidia. there's the VRAM thing i mentioned, but there's also the way Nvidia priced the 4000 series GPUs. everything is super expensive (the 1070 was $380, 2070 was $500, $3070 was $500, $4070 is $600) and often some parts of the specs (usually the VRAM, the GPU itself is pretty damn good, if overpriced) don't reflect that. for example, the 4070ti has a 192-bit memory bus instead of 256-bit, as well as only 12gb of VRAM when the rx6800, a card that is $300 cheaper, has 16gb. people don't like the way that nvidia is doing what appears to be planned obsolescence補充: 至於與效能無關的部分，目前大家有對於NV發牢騷的狀況，除了剛剛提到的VRAM問題，還有NV對於4000系列顯卡的訂價方法。每一樣都貴得離譜 (1070 $380美、2070跟3070 $500美、4070 $600美)，但特定規格(尤其是VRAM)根本不配這個價格。例如，4070ti只有192-bit寬而不是256bit，然後便宜了300美左右的RX6800都有16GB了，4070 TI VRAM還只有12GB，人們不喜歡NV這種逼你升級的操作。edit 2 electric boogaloo: yes there is definitely fanboyism going on, but it's on every side. this may be a controversial statement, but from my personal experience, the Intel and nvidia fanboys tend to be more toxic and vocal, while the AMD fanboys are chiller but more numerous. i consider myself a fanboy of my wallet and my eyeballs. i have tried to be as objective as possible in my analysis, but there's always gonna be disagreements. just follow the benchmarks; if they are verifiable and the testing methodology is sound, the numbers will always give you a more objective picture補充2: 粉絲信仰是一定有的，但這個不論什麼品牌都有，接著我的說法可能有爭議，但按照個人經驗談，I粉跟N粉較為有毒且聲量高，而A粉較為冷靜但數量較多。我自認我是忠於荷包與眼球的粉絲，我已經盡可能的在我的分析裡保持客觀，但我想一定會有反對的。不妨只看benchmark說故事吧，如果數據有效且測試方法公正，那數據總是會給你最客觀的事實。====================================================================大概這樣 ~ 在台灣保持中立好像挺困難，更多的是假中立還是錢買藍綠的
83
84
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KEN
HOT到底要發幾篇 自己都不中立 一直扯中立
B41
2023-04-13 02:59:22
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林檎
HOT#B6:3374650# 若論台灣，好像已經不是AMD品牌的鍋，是鬼島的玩法搞差的...，國外裝機CPU，AMD還挺熱門的，結果換到台灣就乏人問津，顯卡倒是真的甩不開鍋，逐步改善也改不了深植人心的印象
B7
2023-04-12 22:24:27 編輯
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塔瑪荷
HOTVRAM給的小氣、會燒的接頭、價格效能比又爛，臭打遊戲這代寧可跳槽AMD
B27
2023-04-13 00:02:44
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肯
說了幾年A粉永遠只會拿戰未來自欺欺人
B100
2023-04-14 11:48:09
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亮晶晶妖怪
那邊好就買那邊，當i粉、a粉廠商賺錢也不會分你
B101
2023-04-14 11:54:10
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2 樓
魔主浮沉
conroe2duo
推28
噓-
2023-04-13 00:23:27 編輯
IA粉絲拋開不談絕大多數組機撇除產品性能上的差異 , 99%的硬性限制還是預算半年前那時間點來看這問題X670和B650主板那價格誰買得下去= =就算是現在 , X570GOD LIKE 我當初入手的價格現在連買次旗艦都有困難用現在這時間點來講當然組AMD會變多性能有 , 功耗低 , 主板價格也稍微下來了 , 為啥不組?雖然真要論全平台價格爛大街的D4還是便宜點 , 但價差也不大了其實就只是時間點問題和問卷的對象差異而已要是這問題在半年前問答案又是另外一番情景在不同區域問又可能是別種答案用市佔率來看又是一回事至於未來性我還是覺得那都只是在創造問題攻擊對手而已頻繁換平台的玩家基本上都是敢嘗新的(換換病發作)這類玩家不要說什麼CPU , 主機板看不順眼都能換XD , AI都一樣而夠用就好的族群 , 改朝換代也沒這些人的事..很多都只是拿來當口誅筆伐用的啦至於顯卡喔 我是被A搞過拉 , 怕是不至於但也懶得再折騰會買應該還是會買 , 但前提是別綁整機跟要有貨阿NV那狗幹價格不想入手但A卡也沒對玩家好到哪去..
28
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蕃薯兄
HOT你可以換買intel的顯卡
B3
2023-04-13 02:39:21
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我愛一隻驢
HOT一個礦潮跟著N打落水狗的A廠 我實在看不出他對一般消費者有啥好的
B2
2023-04-13 02:03:21
14
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我愛一隻驢
HOTNV價格能臭成這樣就是A跟他一起抬高 不然A直接保持上代價格 早就逼N降價了
B1
2023-04-13 02:02:36
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音與律
#B51:3366495# 水魔在台灣不知道有沒有50張 紅魔也很帥啦考慮一下
B52
2023-04-13 21:49:51
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ABSO
#B1:3365955# 也沒有一起,單純是老黃獨斷,小a只是跟著喝湯而已.
B53
2023-04-14 10:09:35
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31
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334
3 樓
犬走椛探子
SpyMomiji
推2
噓-
2023-04-13 09:57:01
我是覺得購買前先理解再下手是基本如果我今天只是要湊個玩遊戲，那基本上就看哪邊 CP 值高就選哪邊，反正跑得動就好。(只是前陣子應該不是這樣)但我自己也都是先理解我的限制在哪邊，然後依照條件去篩選產品。基本上也沒有偏好哪個品牌，但純粹就特定幾個品牌剛好就符合條件。
2
-
ABSO
大多數人都是用預算值在組電腦的,根本就心不在此.
B1
2023-04-13 10:26:15 編輯
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45
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4 樓
橘小魚
bei010777
推1
噓-
2023-04-13 09:58:44
中立？每個人切入的角度不同遇到的事情也不同，所以根本就不可能有中立這件事Nvidia 4系列大便價格沒錯，但是連續被三張AMD的顯卡（兩張R9270、一張RX470）搞過之後，除非AMD哪天把Nvidia壓在地上打或是真的我窮到買不起，不然我還是選擇 Nvidia除非這個人真的是天選之人，所有消費性電子產品都用到他不用了或是要換掉了才壞掉，不然不會有中立的一天～
1
-
ABSO
這是一個相對的詞語,要站中間你得有相對的兩邊不是?
B1
2023-04-13 10:27:11
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ABSO
話說amd的問題可能在於驅動方面,而這問題有時候你整台重灌個幾次忽然又沒問題了?
B2
2023-04-13 10:28:43
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帥王之王(金龍擺尾) ?
都買的人就是中立了
B3
2023-04-13 12:14:52
1
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KEN
都買的就是中立?想太多 多數情況只是不想起爭議 不然每個人都有自己的立場
B4
2023-04-13 20:49:48
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ABSO
#B4:3372854# 都買100張就可能也不能說不中立,很多時候往往都只是數量問題.
B5
2023-04-14 10:11:03 編輯
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692
5 樓
MO
r1006275
推7
噓-
2023-04-13 10:22:16
作者標示-非商業性本授權條款允許使用者重製、散布、傳輸以及修改著作，但不得為商業目的之使用。使用時必須按照著作人指定的方式表彰其姓名。
3D V-Cache的確現在有跟I家做出分別，CPU這部分就看需求選 沒什麼爭議顯卡部分，我第一張8800GT升級後就基本主力都是A家了HD4850 -> HD7850 -> R9 380X -> RX470 -> RX580 -> RX6600 選A沒為什麼，就自組做功課後知道自己需求，預算也不想花太多的結果所以我是認同那個老外的發言，國外可能價格比國內甜普通人看影片 上網 玩玩3A用當代甜品卡其實都是夠的驅動我玩到現在也沒特別遇到問題，反正買來裝好，我基本也不會去更新 用的穩就好
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ABSO
如果你都等跳水的話,確實amd跳水通常是跳比較快也跳比較大就是.
B1
2023-04-13 17:45:58
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ABSO
話說我記得7850就是和560ti對打的,當時效能和價格我記得也都算是相當
B2
2023-04-13 17:57:11
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50
GP
7k
6 樓
帥王之王 ν
cloud777
推2
噓-
2023-04-13 12:07:58
DLESS這個我不在乎主要的問題是在於AMD驅動太爛了太常遇到問題電腦真的很討厭遇到問題BUG非常影響使用心情
2
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音與律
目前遇到唯一驅動相關的問題只有瀏覽器必須關閉硬體加速 不然會閃
B1
2023-04-13 21:51:15
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987001
我A牌四個月半基本不關機 掉驅動就十幾次了 不過會處理都還好 五分鐘以內搞定 畢竟就是要性價比
B2
2023-04-13 22:17:00
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ABSO
其實電腦就那麼回事,沒看到還有人光是記憶體都要在那插來插去插好幾次才忽然正常的.
B3
2023-04-14 10:12:43
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帥王之王(金龍擺尾) ?
#B3:3403150# 所以我通常主機板和顯示卡都買一樣的公司產品(因為我認為同公司的比較會經過測試不會有衝突的問題)
B4
2023-04-14 11:02:22
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29
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293
7 樓
獵奇一哥
yoyojojo
推7
噓-
2023-04-13 12:22:01 編輯
長年以來就是性價比主宰市場我認為A卡玩遊戲沒什麼問題，比較多的問題是工作我的經歷是這樣...我稍微列一下有記憶，同世代多買的有些沒記憶了NVIDIAGeForce4 MX 440 > GeForce FX 5700 Ultra > GeForce 6600 > GeForce 7600GT > GeForce GTX 260 > GeForce GTX 460 & 480 > GeForce GTX 560 > GeForce GTX760 > GeForce GTX 1060 & 1070 > GeForce RTX 3070 & 3090ATIATI X1800XT > ATI HD4870 > AMD HD6800 > AMD RX570最終問題還是回到性價比兩邊驅動都有坑，而且以我經歷來看，根本沒哪家比較少，如果你裝核心通常比較不會遇到問題他們真正的問題在於軟體的可擴充性，AMD問題最多也是延伸應用，一般人踩雷都那塊不過玩遊戲實際上並不需要裝太多額外東西，你只要抓到這訣竅就能避開但你要做影像或者其他科學運算，以前ATI你只能說他們很強，搭上浮點性能真的是優先選項，AMD之後軟體沒再顧根本完全爛掉了，這讓CUDA變成少數選擇，而且還真的有努力發展，越做越完善，只是CUDA在超大型運算也是毛病不少，要不然不會存在一堆知名ASIC並且基本上佔據大量應用，一般單機裝置用CUDA推演邏輯也是浪費資源，ARM晶片的一堆公司集成NPU也不是吃飽沒事。不過我看資料，連NVIDIA都在財報顯示遊戲生意已經不是PC市場主要目標，未來這些普通卡可能功能都是遊戲開發跟其他小工作室的應用，AMD ROCm的支援度這麼差勁，我個人是抱持觀望，搞不好未來市場是玩遊戲AMD或INTEL，而NVIDIA卡越來越昂貴，但是還是有人要，他們是工作使用，偶而玩遊戲。
7
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Sphere
遊戲卡 遲早變消耗品 那價格太貴了 以後這主流遊戲還是要以6000左右的卡為主 不然長期100%萎縮
B6
2023-04-13 20:49:16
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Sphere
打錯 不是消耗品 是奢侈品
B7
2023-04-13 20:50:25
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ABSO
#B7:3373075# 3c不一直都是奢侈品嗎?
B8
2023-04-14 10:13:55
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Sphere
便宜的電腦 可以做很多事 不完全是奢侈品 但是一張卡就上萬.... 那就太奢侈了
B9
2023-04-14 11:41:16
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西西
我也是哪邊CP值高就買哪邊，NV/AMD兩邊卡都有
B10
2023-04-14 17:03:21
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LV.
44
GP
2k
8 樓
FOREVER2k7
vampir
推5
噓-
2023-04-13 16:25:28 編輯
貼個STEAM的3月硬體統計，這應該算挺符合最新玩家趨勢各家占比可以看出NV又往上上揚至於排名前面毫不意外的清一色綠色至於新卡方面4090 4080 4070ti都有入榜，而至今AMD的7900XTX 7900XT都沒進入，既使上個月7900XT為了拚市占率降價依舊沒辦法幫他衝上榜單，而這個月是連7900XTX也跟著降價，雖然台灣價格挺死水，不過還是能期待一下國外裝機版圖會不會稍微變動，現在NV推出4070這張定價599的卡，AMD在中低階卻是依舊沒半點動靜，甚至要玩家回去買舊卡，對比CPU的積極實在感覺不出來AMD有半點想認真經營顯卡這區塊，顯卡市占率低真的不能怪人
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FOREVER2k7
但2月硬體統計40系就上榜了，才會想3月7900系家族會不會上，結果3月依舊沒看到，只能等4月看看會不會有，畢竟國外7900系列不斷跳水中
B4
2023-04-13 20:59:00 編輯
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FOREVER2k7
https://johnpam11.pixnet.net/blog/post/121756286-2023%E5%B9%B4steam%E9%81%8A%E6%88%B2%E8%BB%9F%E9%AB%94%E5%B9%B3%E5%8F%B02%E6%9C%88%E7%A1%AC%E9%AB%94%E8%88%87%E8%BB%9F%E9%AB%94%E8%AA%BF%E6%9F%A5%E5%A0%B1
B5
2023-04-13 20:58:30
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qsnz
不用管抽不抽風，上一代steam統計還沒抽風按摩店照樣慘 記得都賣半年以上了 結果6000系加起來沒3090使用者多 有夠垃圾的慘量 是賣限量手工精品吧 義大利還法國?
B6
2023-04-13 22:11:58
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ABSO
既有數量上面真的比不了
B7
2023-04-14 10:14:36
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我叫林信先
什麼？A卡有降價?
B8
2023-04-14 17:10:39
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9 樓
【刪除】gary830105：【1-2】影響文章閱讀之詞與表達方式。(不倒扣刪文)
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10 樓
外送仔-紀之
k22029623
推1
噓-
2023-04-13 20:29:39
假使要使用Stable Diffusion AI繪圖軟體，我個人不建議用AMD顯示卡怕軟體不給跑(我沒查到有關AMD顯示卡去跑Stable Diffusion AI繪圖軟體)要拚未來或做，AI軟體運算需要，顯示卡6GB 8GB 12GB (記憶體)以上的顯示卡GPU建議是 RTX 3060(Ti) 12GB 以上的顯示卡我個人用NVIDIA RTX 3070 8GB 跑Stable Diffusion AI繪圖軟體可以讓RTX3070 8GB 燒到70度~80度接下來就看人怎麼選擇了
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野原新之助
A卡是可以跑SD AI，只是比較麻煩，有這需求確實N卡比較親民，我自己純遊戲黨，這代就換回A卡了。
B1
2023-04-13 20:44:40
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11 樓
hirai
hirai
推1
噓-
2023-04-13 20:46:50
AMD台灣代理臭爆-買到撞到-良率堪慮你有看過買CPU要搭板子電源記憶體當場組測的嗎是不是沒有"崩應"就拿來市售!商品沒有好壞 只有價值!
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淺水
？？？ 不管罰站屋還是藝人店，組機不管a家i家出貨前都會幫客人測試啊，幾年前去電子街買pc零件老闆也會好心詢問你要上機測試嗎？除非你自己不要這服務，這也能拿來黑？？
B1
2023-04-13 23:23:27
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鉄D
好了啦i粉
B2
2023-04-14 02:12:13
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ABSO
現在老黃說我們這裡流行全球鬼市價.
B3
2023-04-14 10:16:01 編輯
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12 樓
【刪除】gary830105：〈2-1-2〉字數不足20字(簡短回覆請改用留言)。(不倒扣刪文)
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50
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13 樓
我無法證明屁孩的愚蠢
gary830105
推0
噓-
2023-10-16 17:31:20
【1-4】考古。
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